Blogia
bambino, el blog de Fernando Tomás.

No dejemos que el terrorismo sea una vía política más.

Si, estoy un poco monotemático. Creo que porque estoy reflexionando. Y quien sabe, quizá llegue a algo.

Me da la impresión de que debatir con los que defienden que hay que ceder ante las condiciones de ETA para dar una oportunidad a la paz, no es posible.

No es posible porque estamos hablando de dos planos distintos: Ellos (ingenuamente, en mi opinión) piensan que si acaba ETA se acabará el terrorismo en España.

Yo no me creo esta afirmación. Es más, creo que es ahí donde está la trampa de todo este jaleo que estamos metidos.

Acabará el terrorismo, dependiendo de como acabe, y de que frutos obtenga ETA de ello . Si da la sensación de que se gana algo con el terrorismo, tendremos el germen de nuevas organizaciones. Sólo hace falta que alguien presione suficiente, y volveremos a enjendrar otra serpiente.

{ECHELON NOFOLLOW

Yo mismo, en la época más dura de promoción del trasvase, llegué a tener la convicción de que habría que llegar al terror para parar el acotolamiento que estábamos sufriendo en Aragón, aplastados bajo la propaganda de corte totalitario del gobierno Aznar, sin posibilidad de tener voz para explicar pacíficamente nuestras razones. No me veía poniendo bombas personalmente, pero si que me veía azuzando y apoyando a quien lo hiciera. Y favoreciendo el clima que considerara necesario que así fuera.

Pero entonces aún parecía que el que se metía a terrorista, aunque fuera a ideólogo, no tenía solución de continuidad, y eso desanima... pero, ¿y si ahora la experiencia nos lleva a que las cosas no son así, a que si la cosa se pone difícil, el ser terrorista es un sacrificio de unos años, pero no de toda la vida, y al final acaba compensando?.

Yo, que siempre he estado en contra del terrorismo, llegué a pensar así. ¿De verdad nos creemos que no va a volver a ocurrir, que no va a haber nadie que acabe pensando que las armas son el camino, y que puede merecer la pena sacrificar unos cuantos años de su vida?

END OF NOFOLLOW}

A lo que voy. Si se demuestra que es una vía que da frutos, aunque sea a largo plazo, nos habremos cargado nuestro sistema democrático. Quien sabe si para siempre.

 

Centremos el debate en no dejar que el terrorismo se convierta en una vía política.

Y dejemos de pelearnos entre nosotros. A veces da la sensación de que la sociedad española no está preparada para este momento. Batasuna y ETA si. Ellos miden los tiempos, un comunicado allí, una declaración allá, todo sincronizado y buscando ganar un poquito más en cada declaración.

 

 

11 comentarios

Juan Cosaco -

Piensa que el gobierno ha dicho en todo momento que no habrá concesiones políticas; ¿te fias más de eta que de tu presidente?
Otra cosa es que, una vez terminado el terrorismo, se pueda hablar y decidir democráticamente cualquier asunto, incluidos los que ahora no son posibles por el chantaje y el terrorismo.
Saludos

chispis -

joer, acabo de ver que bernardo y yo hemos tenido telepatía al escribir opiniones muy similares casi a la vez :) lo que hace la convivencia :)
besos y buen finde a todos!

chispis -

bambino,
Creo que partes de una premisa errónea. Dices que los que estamos a favor de intentar lograr la paz negociando, "son los que defienden que hay que ceder ante las condiciones de ETA para dar una oportunidad a la paz" y esto es pura manipulación de los datos, perdona que te lo diga así de claramente. No es que estemos dispuestos a ceder ante cualquier petición, sino que hay que empezar a hablar y ver qué intenciones hay por ambas partes, que ETA tiene más que perder que ganar, que ellos sólo con seguir matando no ganan nada, así que les interesa tanto o más que al resto el llegar a un acuerdo. Y ¿por qué hay tanto miedo a hablar, negociar? Si no lo intentamos así, ¿qué alernativas hay? ¿Tú que soluciones propones para ponerle fin a la violencia de ETA?
Besos.

Fernando -

Bernardo, escucha a Otegi y lo que entiende por negociación. Ahora di que vas a negociar con él. ¿De qué estamos hablando?

El ejemplo de los atracadores no es consistente con el resto de tu argumentación, porque me da la razón: sustituye "atracadores de chalets" por ETA y atracos por terrorismo en tu párrafo:

si detienen a ETA, no se acaba el terrorismo, pero se lucha contra ello.

Si ETA consigue que cale el mensaje de que ha ganado... la llevamos clara.

bernardo -

Tú opinión sobre el tema de la negociación con ETA, parte de una base errónea. El primer párrafo, copio textualmente, dice: "Me da la impresión de que debatir con los que defienden que hay que ceder ante las condiciones de ETA para dar una oportunidad a la paz, no es posible."

No es que estes en contra de la negociación, es que estás asumiendo que no la hay, sino que son y serán unas reuniones para ver como se le da a ETA todo lo que pide. ¿Cómo puedes dar por sentado que se va a "ceder" a las ideas de ETA?

Si confundes a gente como yo, que defiendo la negociación para que se acabe ETA, con gente que va a plegarse a lo que ellos piden, te digo que no es lo mismo.

Tú como buen consultor que eres, habrás negociado muchas veces: en algunas tu tendrías más poder de negociación, aún siendo minoritario y en otras habrás tenido menos poder. ¿O cada vez que negocias, tú cedes a todo lo que te proponen?

Si tú no lo haces, ¿porqué si asumes lo mismo para la parte negociadora del gobierno? No pensarás como ellos, pero no creo que pienses que son tontos. ¿O sí?

Tienes derecho y libertad de opinar lo que quieras, pero es más complicado interpretar lo que piensan los demás.

Yo no pienso que si se acaba ETA, se acaba el terrorismo. Pero si ETA desaparece, me alegraré y luego habrá que ver que pasa con otros temas. ¿O sugieres que se mantenga ETA para que no haya otros grupos terroristas?

Si detienen a un grupo de atracadores de chalets, no se acaban los atracos, pero se lucha contra ello. Fíjate que tu argumento es peligroso y puede ser aplicado a otros delitos.

Yo no quiero que me convenzas de nada, pero si tener tú opinión para reflexionar y ver otros puntos de vista.

Tampoco quiero convencerte de nada, pero si aspiro a que por lo menos no me metas en un grupo por que no estoy de acuerdo contigo.

Saludos,
Bernardo
:-)

D.D. -

Es exactamente lo que quiero decir, que gritando y exagerando se puede asociar todo. Y lo repiten muchas veces para que cale. Lo de que "Zapatero entró en el Congreso en un tren de Cercanías" no lo dijo Jiménez Losantos, lo dijo un diputado de la panda de Acebes.
Si la cosa no se jode ahora, vamos a tener discusiones para mucho rato. Algunas serán ridículas, en otras habrá que hilar fino. Me gustaría (aunque no confío demasiado) que ninguno de los dos bandos nos tomaran por gilipollas, como suelen hacer. Que nos dijeran las cosas claras.

Fernando -

No digas eso, Diego, porque aparte de parecer Jimenez Losantos, no vayan a pensar que tengo algo que ver con el 11M, que por cierto, me pilló en una reunión en la Confederación Hidrográfica del Ebro, con gente de Madrid que había estado en esos mismos trenes dos horas antes justas.

D.D. -

El problema que hay hoy es este, que todo dios nos está liando con qué se va a ofrecer y qué no.
Yo estoy totalmente en contra de pagar un precio político, pero, ¿qué es un precio político? Voy a dar mi opinión, igual pensáis distinto.
Acercar a los presos (como asesinos y violadores que pueden estar en la prisión más cercana a sus familias) no es un precio político. Es una medida de gracia personal que no hace que el País Vasco sea independiente ni comunista ni demás hostias del ideario de ETA.
Incluso soltar a los asesinos no sería precio político, aunque por ejemplo yo me opondría de pleno (y ojo, en Irlanda se ha hecho).
La independencia del País Vasco, la unión de Navarra y Euskadi, sí serían precios políticos.
Un nuevo estatuto, pactado por los partidos del Parlamento Vasco, y negociado después en las Cortes, con más competencias y autonomía en la financiación (como se ha hecho con los "no-terroristas" de Cataluña) no sería un precio político (creo, aunque seguro que si se plantea, saldrán mil opiniones contrarias).
Y cuidado con los análisis. Depende de cómo se mire (de lo puñetero que sea uno), el trasvase lo paró el terrorismo, seguramente sin el 11-M no se hubiera paralizado todo eso...

barcodecolegas -

Están por ver todavía las hipotéticas concesiones que se harán a ETA. Dudo mucho que sean de corte político, no creo que el gobierno sea tan ingenuo (surgirían nuevos grupos terroristas). Supongo que las concesiones que se puedan hacer serán en lo que se refiere al acercamiento de presos etarras y poco más. ETA no está en condiciones de exigir.
Los únicos que vaticinan la entrega de Navarra, el Sur de Francia, parte de la Rioja y un trozo de mi casa, son Jimenez Losantos y la propia ETA (no son tontos, por pedir que no quede).

Alejandro Rivero -

De hecho no me explico como los partidarios de las teorias conspirativas del 11M no han echado mano del slogan de entrada en la puerta del sol, eso de "la proxima visita / ... "

SantiNoBrain -

y no fuiste el único que llegó a pensar en la violencia como solución...